Amnestie prezidenta z ledna 2013 – pomoc potřebným nebo kamarádům?
- Published in Monitoring
ČT 1 | 17.1.2013 | 21:30 | Pořad: Máte slovo | Téma: Senátoři - Gajdůšková Alena
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte slovo. Hezký večer, milí diváci. Dnes se spolu celý den hádali poslanci s ministry, zda kvůli amnestii má padnout vláda. Ale co amnestii říkáme my, občané? O tom s námi veřejně nikdo nediskutuje, a proto máte slovo. Takže, je amnestie prezidenta Klause aktem milosrdenství, nebo spíše fackou spravedlnosti? Byla snad šita na míru korupčníkům? A připravil ji Hrad promyšleně, anebo diletantsky? O tom diskutovat budou člen nejužšího týmu prezidenta Václava Klause, vicekancléř prezidenta republiky. Dobrý večer.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Místopředsedkyně Senátu, která v pondělí podala na amnestii stížnost k Ústavnímu soudu. Dobrý večer.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A za vás veřejnost známý profesor, který kroky prezidenta Václava Klause podporuje.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Naopak zcela odlišný názor má organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Amnestie naopak velmi potěšila amnestovaného vězně, kterému původně byl vyměřen trest pět měsíců a zkrátil se mu o dva.
Tomáš HORKÝ, amnestovaný vězeň
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A nešťastná klientka H-Systému, která v tuto chvíli cítí díky amnestii velkou nespravedlnost.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte slovo, ale nejdřív ti z vás, kteří už od rána telefonovali do rádia Impuls.
osoba /zdroj: rádio Impuls, 17. 1. 2013/
--------------------
Amnestie, která vypouští na svobodu lidi, který připravili tento stát o miliony a miliardy, není omyl, to je úmysl. To je druhá stránka amnestie. Ti drobní provinilci s trestem jeden až dva roky, to je bod číslo jedna a je to vlastně zástěrka pro ten bod číslo dvě, který pustil tuneláře.
osoba /zdroj: rádio Impuls, 17. 1. 2013/
--------------------
Ale kolika lidem to zachránilo budoucnost? Kolika lidem se vymazal trestní rejstřík a chtějí žít dál poctivě a pracovat? A s rejstříkem by neměli možnost se zaměstnat. O tom nikdo nic nemluví.
osoba /zdroj: rádio Impuls, 17. 1. 2013/
--------------------
Já myslím, že je to velký gesto pana prezidenta. Spíš to svědčí o tom, že naše soudy, který se týkají těch velkých kauz, který bohužel se dostaly do dnešní amnestie, je to, že ty soudy nebyly schopný za těch 10 let, za ty roky prostě dát dohromady a uzavřít to všechno a prostě ukončit tyhle ty kauzy a pozavírat ty lidi a tak dál. Je to prostě, je to dobře, že to udělal. Bohužel naše soudy pracujou špatně.
osoba /zdroj: rádio Impuls, 17. 1. 2013/
--------------------
Tato amnestie, si myslím, že byl velký krok do tmy. A velký plivanec do tváře poškozených lidí, kteří čekají na spravedlnost. Svědčí to o pohrdání těmito lidmi. Tuneláři, smějte se a děkujte spojenci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Heinrichu, poslední posluchačka řekla vlastně, že je tedy ta amnestie plivanec do tváře poškozených lidí. Vy jste mi zase řekl, že to je plivnutí do tváře všem slušným lidem. Můžete tedy tady do očí říct panu vicekancléři, proč je to podle vás ten plivanec spravedlnosti?
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Já si myslím, že každej soudnej člověk, kterej si vůbec uvědomí dosah týhle tý nesmyslný amnestie, myslím nesmyslnýho článku dva, který pořád se teďkon o tom bavíme už 14 dní, který pustí, dneska musíme říkat bývalí tuneláře, že jo. Bejvalý hospodářský delikty. Tak to není plivanec. To je ten největší vlastně průser v týhle tý republice za 20 let, nebo 25 let vůbec vládnutí týhle tý garnitury. To je prostě to nejhorší, co nás mohlo potkat. My jsme tady třeba byli před rokem kvůli demonstracím sociálním. Ale je, tohle to je mnohonásobně větší, větší problém pro tuhle tu společnost. Protože lidi si budou říkat, že normální je krást, normální je lhát a normální je podvádět, díky článku číslo dvě. Já jenom děkuju tady paní senátorce a všem těm, který mají tu, tu iniciativu. Jenom na ten úvod.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane vicekancléři, reagujte.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak já bych to trošku strukturoval. Já bych nepoužíval tak expresivní výrazy jako tady kolega. Tady zazněly názory různých lidí náhodně vybraných. Já, když jsem odcházel z práce, z Hradu dneska ještě, tak jsem si vzal do ruky dopis, který právě přišel a který taky není úplně jako, není to ne-názor, protože nám chodí výkřiky tohoto typu, choděj. A daleko sprostší, vyhrožujou nám, že nám zabijou děti, skutečně. Vyhrožují nám, že nám znectěj hroby a podobně. Psychopati jsou vždycky všude, je to normální věc, abych tak řekl, v každé společnosti. A pak choděj taky otázky od lidí, kteří se tím vážně zabývají a neznají mnoho věcí. A já jsem si vzal do ruky dopis, kterej přišel dneska: " Vážený pane prezidente, dovolte nám, abychom se jako političtí vězni a občané tohoto státu vyjádřili k rozvíjené polemice o udělení nedávné amnestie. Omlouváme se vám, že píšeme neformálně mimo protokol. S politováním konstatujeme, že naši žurnalisté nemají na to provést analýzu tak dokonalého a hluboce promyšleného projevu, jakým je vaše novoroční poselství lidem této země. Kampaň, kterou rozvířili o vámi vyhlášené amnestii, je důkazem všeobecného úpadku, o kterém jste hovořil. Je zaměřena proti vaší osobě, ne proti věcnému obsahu. Vážený pane prezidente, nesouhlasíme s hysterií, která se rozpoutala kolem vámi udělené amnestie, a přimlouváme se za to, abyste záporná stanoviska odpůrců odmítal. Podepsáni doktorka Naděžda Kavalírová, inženýr František Šedivý, Leo Žídek". Pro mě jsou to mravní /nesrozumitelné/.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, tak ale, pane vicekancléři, pojďme, to víte, tady nejste na Hradě, víte. Sestoupil jste k nám dolů.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Všiml jsem si.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak kdybyste mohl odpovídat na otázky občanů.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já jsem neslyšel žádnou.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
No ne, ta otázka byla, vidíte, skutečně ten názor v té veřejnosti je, že tedy ten článek dvě amnestie, kdy se zastavují neskončená trestní řízení, která tedy probíhají déle než 8 let, a je tam trestní sazba 10 let, no tak proč jste to udělali?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak já vám to vysvětlím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to kdybyste nám mohl vysvětlit.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Vždycky se z té amnestie něco vytrhává. Ale velmi stručně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No tak toto je.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Velmi stručně. Václav Havel udělil 4 amnestie od roku 90. V každé byla takzvaná abolice. Čili propouště, respektive zastavování.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Pane vicekancléři, já se omlouvám, ale ta otázka zněla, proč jste to udělali. Historii známe, prosím vás, odpovězte, odpovězte na tu otázku.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Neznáte, neznáte a není to pravda.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Známe a znají ji určitě i diváci, znají ji lidé v této zemi.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ta amnestie nevisí ve vzduchu. Ta amnestie je v nějaké tradici. Pardon?
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Každý může odpovídat, jak chce.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, každý jak chce, ale měli bychom odpovídat na ty otázky, víte.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ale já se na ni snažím odpovědět. Takže opravdu se na ni snažím odpovědět. Takže v každé z těch amnestií byla abolice, čili to, co vy tady kritizujete. Zastavení trestného činu. Dokonce se zastavovaly trestné činy, o kterých se ještě ani nevědělo, jestli byly spáchány. Ani jednu z těchto věcí prezident Klaus neudělal. A nikdy tohle to nebylo Václavu Havlovi vytýkáno. A teď k vaší otázce - článek dvě. No to je prostě velmi jednoduché. Ta situace, v níž se vy cítíte poškozen, možná, nebo chcete říct, reprezentujete skupinu lidí, kteří se cítí poškozeni, vychází z jediné věci. Že naše soudy nekonají, nebo konají liknavě, přehazují si spousty, přehazují si spousty případů z jednoho soudu na druhý. Zdržují je a my tady jsme v situaci, kdy jsou tu desítky, stovky případů táhnoucích se 8, 10, 12 i 17 let. Jak může dospět v takové situaci ještě soud k nějakému spravedlivému rozhodnutí?
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Tak a já se vás teďkon, pardon, že vám skáču do řeči. Já se vás teďkon zeptám.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Dobře, ano.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
A řekněte mi upřímně, kdo nastavil tenhle ten systém? Kdo nastavil 20 letej systém tohodle toho soudnictví?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já vám řeknu. Já vám řeknu.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Kde se soudy.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Paní Gajdůšková a její kolegové. Paní Gajdůšková tam sedí v Parlamentu.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Ne, jsou to 90. léta, 90. léta, kdo byl u moci v 90. letech? Tady se to nastartovalo. Opoziční smlouva to celý zastřešila a tahle ta amnestie, kde pustíme bývalí, dneska musím říkat bývalí, bývalí ekonomický prostě šíbry.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Pane, nikoho ta amnestie takového nepouští.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Jak to, že ne? A proč nám, proč nám státní, státní zástupce říká, že je to minimálně 150 kauz.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
To si vymýšlíte a lžete a říkáte lidem nepravdu.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Až do výše 31 miliard.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Nikdo nebyl puštěn. Ti lidé jsou neodsouzení.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Co tahle ta amnestie přinesla tomuhle tomu národu? Pozitiva amnestie by sem chtěl slyšet.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ti lidé jsou neodsouzení a podle presumpce neviny, pokud tu ještě v této zemi platí, tak v tom případě se na ně hledí jako na nevinné. Hledí se na ně jako na nevinné už 8, 10, 12 let a oni prožívají nepředstavitelné stresy.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Jasně. Union Banka, která měla teďkon začít od ledna, soudy to, a proč ty soudy trvají tak dlouho? Proč? Protože systém je nastaven. Ale ten systém nastavujou politici.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
To se ptejte soudů. A ptejte se paní Gajdůškové, proč. Ptejte se paní Gajdůškové, která sedí v Parlamentu, proč nezměnili dávno zákony? Je to skandální, že takhle trvají dlouho ty procesy.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Je, je, je.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já s váma hluboce souhlasím. Ptejte se v Parlamentu, ne prezidenta.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Jak to, že ne? Vždyť prezident v tý době byl.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Prezident je 10 let na Hradě. Za 10 let, za 10 let. Za 10 let se mohlo změnit /nesrozumitelné/.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
No ale v 90. letech, kdo nám tady vládnul?
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Vládla nám vláda, pane. Parlament, Senát a vláda. Nevládne ani prezident ani předseda vlády.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Pane kolego, Senát je také Parlament, musím připomenout. Za prvé.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Ano, Poslanecká sněmovna a Senát.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Za druhé, pan konkrétně Václav Klaus byl premiérem a skutečně byl členem moci výkonné, tak jako je i v této chvíli.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Vy jste také členem moci výkonné.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Ne, to tedy nejsem. Já jsem zákonodárce, omlouvám se, že vás opravuji. Ale ten problém je v tom, proč jste vyhlásili amnestii takto a v takovém rozsahu? Nikdo nezpochybňuje to, že prezident má právo ústavní vyhlásit amnestii.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já vám povím. Ano.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
A mohl to udělat tak, jako prezident slovenský, kde bylo pouštěno nějakých 500 lidí, skutečně za nedbalostní neúmyslné trestné činy, kde bych to vnímala skutečně jako jakýsi akt milosrdenství a soucitu. Ale nezlobte se na mě, ale jestliže se zastavují trestní řízení v těch kauzách, o kterých je tady řeč, kde byly poškozeny desítky tisíc, to číslo vím, že se odhaduje, 75 tisíc bylo jenom podání v H-Systému.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Až na 150 tisíc poškozených, ano.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
To celé číslo až na 150 tisíc poškozených. Tak to prostě není akt milosrdenství. A nemůžete a nemůžete srovnávat amnestii Václava Havla po vlastně změně společenského systému na to, co se, na to, co se stalo teď.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme, prosím vás, pane vicekancléři.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
V průběhu, v průběhu dvou let.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane vicekancléři. Pojďme tedy znova odpovědět na to, proč jste ten článek dvě, chápete, proč jste zastavili ty trestní stíhání.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Vy jste mě ale nenechali, vy jste mě ale ještě nenechali domluvit.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak musíte dopovídat.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Děkuji, ano. To, co je zásadní, to je to, že tady byla porušena vláda práva. Že ta amnestie v tomto rozsahu, v jakém je, je naprosto nemravná. Vy jste citoval z jednoho dopisu. Já si vám dovolím také odcitovat z jednoho dopisu, z mailu, který mi přišel. A v tom se píše: " Dobré mravy jsou nadřazeny právu a je nepřípustné výkon práva zneužít. A to jsou zásady, které platí už od římských právníků. A převzaty byly do dnešní doby. A můžeme je nalézt i v českém právním řádu, kde jsou obsaženy hned v paragrafu 3, odstavec 1 Občanského zákoníku označovaném jako Generální klauzule". Jestliže pan prezident chtěl dělat amnestii, a na to má právo, tak měl ale také vědět, jak ta amnestie dopadne. Na koho dopadne a s jakými, a s jakými důsledky. A nezlobte se na mě, a nevysvětlíte mi, nevysvětlíte mi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, vážení, já vás jenom poprosím, dopovíte to, ale já vám jenom něco řeknu. Já jsem vás prosila, tady to má být dialog. Tady máte spolu diskutovat. Nikoliv monolog, ano? Tak to dopovězte a pak bude reagovat pan profesor Knížák. Ještě pořádně nehovořil, ano?
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Mohu si myslet o panu prezidentovi, o panu premiérovi, vládě cokoliv. Nemohu si o nich myslet, že jsou hloupí. A já nevěřím tomu, že nevěděli naprosto přesně, co ta amnestie bude znamenat, koho omilostní, co zamete pod koberec, co prostě tím pádem se ukončí, zametou se stopy, jak liška ocasem.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Známe už z médií. Pořád jsou tady nějaká spiknutí, některé věci se dělají záměrně. Václav Klaus zdůraznil, že se záměrně, a to já naprosto podepisuju, se ani nesmí zajímat o to, jaké to jsou jednotlivé případy. Pač to by bylo velmi neseriózní a to bychom ho mohli právem podezřívat z nějaké zaujatosti. On to neudělal, jedna věc. Před nedávnou dobou se za působení ministra Pospíšila se sešli na Ministerstvu spravedlnosti představitelé nejvyšší zákonodárné, soudní moci, advokáti a tak dále. A dohodli se tehdy, z toho bylo resumé, že nejvyšší možná doba, do které soudy mají vyřídit kauzy, je 5 let. Pan prezident volil 8 let proto, aby to ostudné prodlužování, které tady neustále je, aby na něj upozornil. Když to neudělala vláda, když to neudělaly samy soudy, když to neudělal Parlament, tak zkrátka upozornil na to prezident. A já si myslím, že to je velmi správné.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane profesore, ale prosím vás, vy říkáte, že je dobře, že pan prezident tedy nezjišťoval, koho se to dotkne. Ale co si má tedy myslet veřejnost? Prosím vás, jestli má být osvobozen soudce Berka, to vám přijde v pořádku? Vás to neznepokojuje?
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Ne, pač já neumím posoudit vinu soudce Berky, to musí posoudit soud.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže. No ale soud to teďkon nedokončí vlastně úplně.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Kteří odborníci to teda mají posoudit?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Mohu taky? Já bych odpověděl paní Gajdůškové, protože položila několik otázek zajímavých. Ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale pojďme opravdu dialog, ano?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já budu jedině rád.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Slovenská amnestie, paní Gajdůšková, na Slovensku jsou amnestie každou chvíli. Bylo jich mnoho za tu dobu. Pan prezident Klaus udělil po 15 letech první amnestii. Předtím udělil, říkám, pan prezident Havel 4.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
To je o něčem jiném.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Není, protože tady je nějaká tradice. My žijeme ve státě, který má nějakou tradici. Za druhé, kdyby prezident vůbec pomyslel na to, že bude studovat, na jaké případy se to bude vztahovat, konkrétní případy, tak je v agendě milostí, paní Gajdůšková. A nikoliv, nikoliv amnestie. Amnestie je o tomto: takhle máte nastavený řád, takhle jsou vězni. Je to jakýsi rovnostranný trojúhelník. Ta základna je v našem případě neskutečně široká, protože se choděj do vězení lidi za naprosto bagatelní věci, kde, za které jinde do vězení nechodí. Prezident uřízl kus toho spodku, toho bagatelního. A zabývá se problémem lidí, kteří jsou souzeni neskutečně dlouho, kde spravedlnost nebyla nalezena, kde nevinní lidé, protože jsou nevinní, jsou jenom mediálně lynčovaní. Já nemám, nemám.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, ale pane vicekancléři, já to chápu, že vy říkáte, ale nezlobte se na mě, přece jenom, když někdo něco dělá, neměl by domýšlet důsledky svých činů?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ale vždyť právě je domýšlíme.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A je tedy pan soudce Berka tedy nevinný, přijde v pořádku, že může jít znova soudit? Přijde vám to v pořádku, že má dostat odškodnění pět milionů?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní Jílková, paní Jílková, vy jste ten soudce? Vy znáte ten případ?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No já ho neznám, ale byl několikrát.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Studovala jste tisíce stránek spisů?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, takže vzhledem k tomu, že.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ten člověk je nevinný, protože nebyl odsouzen a je tady presumpce neviny. Prosím vás, zkusme alespoň trošičku žít v kultuře demokratického státu. Já vím, že demokracie už, už téměř neexistuje.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No zatím je nevinný, ale třeba. Ale vždyť už byl odsouzen, paní Gajdůšková, reagujte na soudce Berku. No ať mluvíme konkrétně, vážení.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Může být odsouzen člověk pouze pravomocně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No on nebyl pravomocně ještě, protože se pořád někdo odvolává.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Protože se odvolával, ale to je, to je ta neskutečná.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já vím, že třeba pan Mlynář dostal pět let natvrdo, člen vlády nedávné. A vzápětí byl osvobozen a je na svobodě. Prosím vás, pravomocné rozhodnutí je rozhodnutí, do té chvíle se na každého, byť mediálně lynčovaného takzvaného tuneláře hledí jako na nevinného. Zdůrazňuji.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, paní Petro.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Nikdy ani jediný tento tunelář nebyl propuštěn. Ani jediný.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Pane vicekancléři, já mám dotaz. Chtěla jsem se zeptat. Vy jste hovořil o tom, jaké stresy prožívají obžalovaní. Umíte si třeba představit, jaké stresy prožívají poškození?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Nepochybně. Sám jsem byl mnohokrát poškozen.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Stalo se několik případů, že se lidi museli přestěhovat na chatu, protože dali veškeré svoje úspory do H-Systému. Nějaký člověk spáchal sebevraždu kvůli tomu. Lidé jsou zadlužení třeba do konce života. Pořád měli nějakou víru, nemyslím si, že už by měli nějakou víru v to, že dostanou nějaké velké finanční odškodnění, ale pořád měli víru ve spravedlnosti a ve spravedlivý stát. Ale já tu víru úplně ztratila. A vy to všechno svádíte na soudy. Já ukážu spis, to je jenom rozsudek H-Systému, který čítá 606 stran, je úplně malým písmem napsaný. A když si odmyslíte to, že tam museli vyslýchat vlastně tisíce poškozených, museli prověřovat účetnictví několika firem, jenom to přípravné řízení trvá 4 roky. A navíc prostě, to přece není jenom problém našeho státu. V Evropské unii se všechny státy potýkají s délkou soudních řízení.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Za to můžou soudci za tohle to. Za ten systém, jak je nastavenej, můžou soudci.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Ta práce je vniveč všech těch vyšetřovatelů.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pan vicekancléř. Ano.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
/nesrozumitelné/, protože se jinak nedostanu ke slovu.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já se obávám, paní Bártová, že sčítáte hrušky s jablky.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
To je váš názor.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Jestli se, jestli se nepletu, tak hlavní obvinění v této kauze sedí, já nevím, 6, 8 let. Jak to, že se za tu dobu na něm nezahojila paní Marvanová, nezahojila nároky těch klientů? Já ji spíš podezřívám, že záměrně ona protahuje to řízení, aby měla palmáre, anebo kdo ví, co.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane vicekancléři, tady bych zasáhla opravdu.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
To myslíte smrtelně vážně, tohle?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ale já chci říct jednu věc, já chci říct.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Opravdu bojuje za ty klienty.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já chci říct vážnější věc. A ta se týká podstaty věci. Ten váš případ je strašně smutnej. Strašně smutnej, ale vy jste soukromí investoři, kteří investovali nikoliv státní prostředky, ale své soukromé prostředky jste investovali do podniku, který se nepovedl a soud vyřkl o něm rozsudek a řekl: nešlo o pouhé selhání, šlo dokonce o podvod.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Ne, pan Smetka byl pravomocně odsouzen za podvod.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Byl pravomocně odsouzen a začalo tedy naprosto nárokové řízení. Jestliže do dneška jste nedostali žádné peníze, já vám garantuju, že je nedostanete ani za 20 let, kdyby ještě děti paní Marvanové to vás obhajovaly.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Ale mně nejde o ty peníze. Mně jde o právo a jde mi i o ty pocity těch lidí.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ale ty pocity jsou strašné.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Přece my nejsme čísla.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Když někdo špatně investuje, nebo nešťastně investuje, a někdo ho podvede.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Paní Jílková, ale je to monolog tady pana kancléře. Já se omlouvám.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, paní Gajdůšková.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ty pocity musí být strašné. Já s vámi souhlasím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, paní místopředsedkyně.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Paní místopředsedkyně, ano.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Pan vicekancléř tady vede docela dramatický monolog, takže já budu reagovat asi na 4 věci, pokusím se být velmi, velmi krátká. Začnu u toho soudce Berky. Případ soudce Berky je flagrantní, je skutečně úplně názorný příklad toho, jak ta amnestie v tom rozsahu, v jakém je, je naprosto nespravedlivá, zrůdná, absurdní, v civilizovaném státě naprosto nepřijatelná. Protože jestliže ten člověk již byl, byť nepravomocně, ale odsouzen, tak já věřím našim soudům a jsem přesvědčená o tom, že tedy vinný svým způsobem je. Jestli, jestliže tedy takto to je a my to nedokážeme.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Jestliže máte tak nízké právní vědomí, paní místopředsedkyně Senátu, tak se nedivím, že jsou zákony v této zemi ve stavu, v jakém jsou.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Chápu, že právo, ne, chápu, že právo, ano, právní pozitivismus je nahlíženo na něho jako nevinného. To je pravda.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
No tak je nevinný.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Je na něho právně nahlíženo jako na nevinného.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
A vy na něj mediálně nahlížíte jako na vinného.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Ale to neznamená, že je nevinný, vždyť tam bylo prokázáno X záležitostí.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Ale to musí rozhodnout soud.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
A o tom to je, o tom, že se tady stavíte, točíte se na větičkách, na právním pozitivismu a nejste schopni vůbec, vůbec přemýšlet a nejste schopni vůbec přemýšlet o spravedlnosti. Já jsem vám.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
To je základ demokracie, že člověk.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Pane vicekancléři, já jsem vám do řeči neskákala, tak vás poprosím, abyste.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já myslel, že máme diskutovat.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Ano, ale to neznamená, že si budeme skákat takhle do řeči a napadat se.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Určitě. Ne, napadat se. Já na vás napadám?
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Ano. Takže, takže za prvé, soudce Berka je ten průběh, jaký je. Díky amnestii bylo zastaveno, takže nemůže být prokázáno, jestli je tedy skutečně vinný či nevinný. A v tom okamžiku, ať už je vinný doopravdy nebo není vinný, tak dostane, zůstane /nesrozumitelné/ z trestné činnosti, což je neskutečné. To je proti mezinárodnímu právu.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Jak to víte? Jak to víte? Vždyť ještě není rozhodnuto.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
No protože jste, protože díky amnestii to je ukončeno a je na ně, je na něho pohlíženo jako na nevinného.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ale vy možná klamete nerada, protože vy máte, vy máte opravdu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, ale opravdu. Tak ta amnestie by to zastavila, ano, žalobci se, podali stížnost proti tomu.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Já bych skutečně ráda, skutečně ráda domluvila.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak dobře.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Na základě rozhodnutí prezidenta, premiéra, kdyby nikdo nic dalšího neudělal, tak pan soudce Berka je naprosto nevinný. Zůstane mu ... trestné činnosti, dostane ještě navíc odškodnění. Je na něho pohlíženo jako na nevinného. To si myslíte, že je v pořádku? Není, tak.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ta otázka padla.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, počkejte.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Prosím vás, nechte mě domluvit. Druhá, druhá záležitost.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, pojďte, musíme, ne. Vážení, já chápu, že chcete reagovat, ale pojďme si říct, od této chvíle budeme na sebe reagovat. Ano? Každý promluví krátce. A to, počkejte. Budete, mě zajímá pan Horký, co tomu říká.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
To mě také velmi.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, co tomu říkáte tady? No dobře, ale tady pan Horký ještě nepromluvil. Pane Horký. Počkejte, no, neslyším pana Horkého.
Tomáš HORKÝ, amnestovaný vězeň
--------------------
Já si myslím, že to je moc velkej mediální kolotoč, díky tomuhle tomu druhýmu článku. Protože když už to ty soudy nevyřešily ale dřív, tak s tím neudělají vůbec nic. A nejedná se jenom o tyhle ty mediálně známý kauzy. Jsou i případy, kdy člověk jenom na výkon trestu čekal třeba 9 let.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Pane Horký, já nezpochybňuju váš případ, nezpochybňuju případ z toho článku jedna. Vůbec, ano, budiž. Mohli bychom se tak také bavit, ale o tom to není. My se bavíme o tom, že byla zastavena probíhající trestní řízení. Pan vicekancléř argumentoval délkou trvání. Jasně. Někdy to byla vina soudů, ale jestliže tam bylo 75 tisíc podání, tak to bylo docela obtížné a bylo to na roky. Druhá věc ale byla, já vím konkrétní případ člověka, který nenastoupil výkon trestu, byl odsouzen, vyhýbal se tomu, že umírá na rakovinu. V okamžiku, kdy padla vaše amnestie, v tom okamžiku ten člověk se rozhodl, že pojede lyžovat do Alp. Vyhýbal se, vyhýbal se, celou dobu se vyhýbal, protože fingoval nemoc, tak se vyhýbal tomu, že bude ten soudný proces ukončen. Víme spoustu, spoustu jiných dalších věcí.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Desítky tisíc případů a vyberete jeden. I ten sebelepší zákon, kterej.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
A ještě, ještě větičku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ale pojďme, opravdu budem to, ano, na sebe navzájem reagovat. Pan.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Já bych ráda ale dokončila tu záležitost té délky trvání, trvání soudních procesů.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Strašně, strašně máte destrukturované myšlení, paní Gajdůšková.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale není to pravda, pane vicekancléři. Paní.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Jako dáváte jednu věc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ne, ne. Paní místopředsedkyně chtěla reagovat na všechno, co tady bylo řečeno, ano. Takže teď bude reagovat pan profesor Knížák. Potom bude mluvit pan Heinrich. Tak prosím.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Mně připadá absurdní hovořit o jednotlivých případech. I ten sebelepší zákon vždycky, který je prospěšný pro společnost, může někomu ublížit. Jako, mně připadá tato amnestie jako promyšlená, strukturovaná a jako smysluplná. A že tam najdete určitě počet vězňů, který se hned vrátí zpátky, to se stane při každé amnestii i sebelépe myšlené. A že tam je několik případů, které možná jsou nespravedlivé, to určitě ano. Když uděláte nějaké zásadní velké plošné rozhodnutí, tak určitě tam najdete při, v každém, i v tom sebepozitivnějším několik negativních případů. Ale podle toho nelze posuzovat celou tu věc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pan Heinrich.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Děkuju za slovo. Ne jednotlivé případy, ale je jich tam 31 miliard podle státního zástupce pana Zemana, prosím vás, pane, pane profesore. Já reaguju na to, co jste vy řekl. Základ demokracie, je Ústavní soud základ demokracie? Je jeho nejvyšší předseda jakoby tý demokracie ta nejvyšší asi autorita? Je. To uznáte? Nebudete říkat, že oni si za to můžou sami, že to byl jejich, jejich investice?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak já vám přečtu to, co řekl pan Rychetský.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale oni říkají, že ne, pane Heinrichu.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Vy říkáte, že ne? Že není? No protože vy hájíte pana Klause, což je logický. Nechte mě domluvit, nechte mě domluvit. Pak mi odpovíte, potom jo. " Státník, který neví, co činí, co podepisuje a dokonce to veřejně deklaruje, že nezná dosah amnestie", rozumím státníka pana prezidenta, anebo pana Nečase. To souvisí dohromady, pánové.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Aha, to je ta struktura myšlení jo.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
" Deklaruje, že nezná dosah amnestie, tak takový státník se v mých očích znevěrohodňuje". S tím souhlasíte?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ne.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Další věc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, teď budou reagovat, pak budete pokračovat. Prosím. Ne, teď budete reagovat na pana Heinricha, prosím. Kdo z vás?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Samozřejmě, samozřejmě, že Ústavní soud v českém vydání je jedna z nejkurióznějších institucí současné Evropy. Jestliže Ústavní soud si v roce 2009 uzurpoval právo zrušit ústavní zákon, čili.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak, pane vicekancléři, ne počkejte. My jsme se teď neptali na Ústavní soud, co mu říkáte. Reagujte na to, že by měl ten. Ano.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ptal se mě, jestli Ústavní soud.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, to jste řekl, že ne.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Kdo jmenuje ústavní soudce?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, ale. Vážení.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Senát.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak jde o to, že ta citace byla, že kdo.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Paní senátorko, pan prezident navrhuje a vy schvalujete.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím vás, nechte těch ... Ta otázka se tady opakuje vlastně, že tedy nezná-li.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Nesmíte mě zmlátit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Neznají důsledky toho, co udělali. Na to se ptal pan Heinrich. Že to je nezodpovědné, ano.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Pan Heinrich se ptá a cituje pana, cituje pana předsedu Rychetského. A já k tomu chci říci. Pan předseda Rychetský jako soukromá osoba koncipoval první Havlovu amnestii, která propustila 15 tisíc vězněných a ne 6 jako teď. Nehledě na to, že se tam rázem stojí v řadě dalších 6 tisíc lidí, kteří nastupují do vězení, protože čekali na vězení. Pan Rychetský prohlásil, asi na to se odvoláváte, že prezident měl studovat s vládou, jak, na koho dopadne ta amnestie. To by bylo, taková neskutečná korupce by vznikla, kdyby si ti úředníci říkali: hele.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
To je v tomhle tom státě něco neobvyklýho?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Promiňte, jako buďto do toho nevstupujte, nebo si sem pojďte stoupnout. Já jsem byl požádán, abych si sem vzal pár tleskačů, já to odmítl. Takže buďte tak hodný a buďte trošku objektivní. Takže jenom zpátky k vám. Pan předseda Rychetský o tom říká naprosto nekvalifikované věci. Čistě politické. Protože kdyby pan prezident toto studoval, to znamená, kdyby vláda se tím zabývala třeba rok a dohledávali si ve spisech, koukněte se na ty státní zástupce, co dneska dělají, nikdo neví, jestli se to na někoho vztahuje, na toho nebo na toho. Představte si, že by to dělal prezident, že bysme lezli ve spisech a sledovali, jestli. Promiňte, nechte mě domluvit. Já vás taky nechávám.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
To nejde, to nejde na to nereagovat, prosím.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já vím, že ne. Vy jste příliš. Vy jste příliš emocionální člověk.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Ale vyslechněte si argumenty. Vy už přemýšlíte o svém a neposloucháte můj.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nedivte se, že to v některých občanech vydělává emoce.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Tady tisíc spisů leží a jde to ...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím, pane Heinrichu.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
No ale tak chtějí se dozvědět, jak to bylo koncipováno?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ale vy nám předtím řeknete nejdřív historii o panu..
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Jdeme od pana Rychetského. Tady máme prohlášení, autor je expertní právní poradce prezidenta republiky, pan Jaroslav Kuba. Je to teda v těch, asi vy je nemáte rád, v tom bejvalým Rudým právu. Dneska je to Právo. " A uvedl jsem", on cituje, " uvedl jsem, že základem pro rozhodnutí o amnestii je zvážení jejich sociálních, ekonomických a psychologických souvislostí, důvodů a dopadů". Věřím tomu teda teďkon, vy jste mě přesvědčil. Věřím tomu, že pan Klaus, pan prezident s tím nemá nic společnýho. Potom nastupuje Nečas. Potom nastupuje Blažek, potom nastupuje Římanová, potom nastupujou ty další. Kdo, kdo teda, nechte mě teďkon domluvit.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Kdybyste říkal aspoň pan Blažek nebo pan Nečas.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Já to tady nemám napsaný, proto jsem si na to nevzpomněl.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Víte, já nemám rád tuhle ... českou společnost, opravdu ne.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Nastupuje Nečas, Blažek, Římanová. Kdo na tý, ptám se vás teďkon konkrétně: kdo tu amnestii vypracoval? A kdo tu amnestii navrhnul? V tomhle tom všem, když teda pan prezident vůbec nemohl s tím mít společnýho. Nečas, to musel někdo podepsat.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Otázka je jasná.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
... společné. To je amnestie prezidenta republiky. A to není akt práva, jako milost není akt práva, ale akt milosrdenství. A amnestie.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Kdo, kdo to byl?
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Má z povahy věci něco podobného. Tady prezident není od toho, aby hodnotil právní kvalifikaci, aby udělil amnestii. Čili určitý akt odpuštění, určitý akt milosrdenství, který se rámcově stanoví.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Souhlasím.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
On se nesmí zabývat jednotlivými případy. V tom je ten problém.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Tak se budu modlit za to, aby amnestie byla zrušena.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ne, tady nejsou technické, paní místopředsedkyně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale, pane vicekancléři, nechte to.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Vážený pane Heinrichu, ptal jste se mě, tak já vám odpovím. Tak já vím, odpovím pochopitelně, koncepce amnestie je dílem pana prezidenta. Kdybych vám řekl jména odborníků, kteří se na tom podíleli, podílel se na tom jeho úzký tým poradců také. Kdybych vám řekl jména, kterákoliv, tak je vystavuji stejnému lynči, který vidím ve vašich očích, pane. Který vidíme dnes a denně v novinách. A já je tomuto nevystavím, protože jsou to naprosto ctihodní odborníci, kteří.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Není on pan prezident teďkon vlastně taková nová, novodobá Milada Horáková, prosím vás, pěkně?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
No víte, že mě to někdy.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Celej ho národ ho lynčuje najednou. Celej národ ho lynčuje. Já bych tomu i věřil.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Když jsem viděl ty reakce dělnických kolektivů vašeho typu, takže mě to někdy napadlo?
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Paní, teda paní Římanová, to je šéfka odboru práva.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Legislativy a práva, ano.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
V kanceláři prezidenta.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak ta se na tom nepodílela.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Tak, ta se na tom nepodílela. Takže kdo? To je další, kterej se na tom nepodílel.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Vy chcete ty seznamy, abyste mohli lynčovat.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Oni totiž nejsou žádní ti odborníci. Oni nejsou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane vicekancléři. Můžete nám říct, ano, jejich počet alespoň, jejich počet a kolik z toho bylo právníků? Třeba číslo, chápete? Pač, když to byl právník, tak budeme věřit, že.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Neřeknu vám o tom ani Ň.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ani číslo?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Protože novinářské metody jsou známé. Začneme u A a skončíme u Z. Ne.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale jde jenom o číslo.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ne, nehledě na to, že celá příprava amnestie je ze zákona v utajeném režimu. Takže bych se dopouštěl teďkon mimochodem překročení zákona.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Já jsem, já jsem chtěla skutečně technickou poznámku. Samozřejmě, že pan prezident ani vy, kteří jste to nejspíš připravovali, jste se nemuseli starat o jednotlivé případy. Vám stačilo, že jste tam nastavili trestní sazbu 10 let. A to je trestní sazba, pod kterou se vlezou ale všechny.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
To se mýlíte.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
I ty největší hospodářské a majetkové trestné činy. To se nemýlím. To je Trestní zákoník. A vlezou se tam i záležitosti samozřejmě v milionech a i v miliardách.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak vidíte no.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Takže jste nepotřebovali, nepotřebovali jste vědět ty konkrétní věci. Ale jsem přesvědčena o tom, že jste je moc dobře věděli, protože z veřejných zdrojů, z otevřených zdrojů jsou tam vazby na lidi /nesrozumitelné/.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Paní Gajdůšková, šokuje mě, jak malé právní vědomí máte. Vy přece byste měla vědět, že, že každý čin nad 500 tisíc korun, například korupčního charakteru, je se sazbou 5 až 12 let. Co to říkáte? 5 až 12 let.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
No a těch 10 je co teda?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Těch 10 je například, dáte tisícku policajtovi, že vám nesebere body. To je normální korupce samozřejmě. Ta je, a ta může jít až do deseti let.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
To není pravda. Těch 10 let vám stačilo, abyste věděli, že všichni ti, které chcete skutečně učinit nevinnými, tak že vám stačí tato formulace této amnestie.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
A z čeho jsme to měli vědět? A z čeho? A z čeho? Říkáte, že tam jde o miliardové kauzy. 500 tisíc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pan Chvalovský, tam je jeden a půl miliardy.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
500 tisíc a 1,5. Ale právě o tom mluvíme. H-Systém, ti lidé pravděpodobně nejsou ohroženi trestem vyšším než 10 let, je to tak?
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Ale ono se to změnilo v roce 2009. Ony se ty trestní sazby změnily.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ale to já nevím, jak probíhal ten soud. To je úplně jedno, jak si to paní Marvanová řídila. Ale prostě a jednoduše ti lidé nejsou ohroženi sazbou vyšší, než je deset let, protože tudíž se nemohli dopustit ti manažeři nešťastní nějací, neznám je, nemohli se dopustit stejného činu jako pan Smetka.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ale, pane vicekancléři. Pořád, že neznáte ty nešťastné manažery. Já vám je můžu vyjmenovat. Pan Chvalovský, Pitr, " PROVO", " Trend", H-Systém a další.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já vám teď řeknu, jak to probíhá jo. Já jsem si to teďkon taky z těch médií zjišťoval. Třeba kauza Komerční banka by do toho mohla spadnout.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. No, tam to bylo zastaveno.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Poslouchejte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ten, zjistil jsem z médií, že ten hlavní člověk, co údajně vytáhl těch 8,5 miliardy, ten Izraelec nebo Rakušan vůbec stíhán nebyl. Byl stíhán pan ředitel Kollert, jeho finanční ředitel a věc se táhla. Mezitím umřel pan ředitel, zmizel pan finanční ředitel a svezlo se to na naprosto terciární ženský, který tam jako referentky něco píšou a s ním a se několik let už táhne proces. No tohle je přece nemravnost stejně taková, jako když vy támhle trpíte, trpíte prostě opravdu. Ne, já to nezesměšňuju. Já vím, že tím trpíte, protože je to hrůza. Je to hrůza, ale prostě ten soud to buďto měl ukončit celé, a ne si to přehazovat z ruky do ruky, anebo dobýt z toho tu škodu. Ty peníze tam evidentně asi už nejsou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní Bártová.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
A nehledě na to, že těch se můžete domáhat.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, nechme reagovat paní Bártovou.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Že vy se můžete domáhat samozřejmě, škody se to netýká. Vy máte právo se toho domáhat v civilním řízení.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak nechme reagovat paní Bártovou, ano.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
K tomu civilnímu řízení: tam leckdy už to může být promlčené. Za další.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ne.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
No je to tak. Za další je to velice těžko. Velice těžko vymahatelné. A za třetí jsou tam vysoké soudní poplatky s nejistým výsledkem. Ale já se jenom chci zeptat tady ohledně toho soudního systému.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Promiňte, a můžu na to reagovat? Promiňte, můžu na to reagovat.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Ne, já bych to ráda. Mohla bych to?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nechme, nechme zareagovat pana vicekancléře.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
... chtěl říct. A to je to, co říkám. Vy jste svůj soukromý majetek uvedli špatnou investicí, nešťastnou investicí do situace, že chcete o státu, aby vám teďkon, protože je to drahé a nákladné to vymáhat tím civilním, civilním způsobem.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Já už na ty poplatky nemám prostě.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Tak chcete od státu, aby to zaplatili ostatní daňoví poplatníci.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Ne, nechci to od státu.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
A já říkám: to, co už bylo promlčeno soudem, zůstává promlčeno. Co nebylo promlčeno, promlčeno nebude.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
Ono to tak úplně není. To je složitý problém. Ale já mám otázku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, co tomu říkáte? Tady pan Hájek prostě vám říká věci? Co to s váma dělá?
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
No jsem, samozřejmě jsem naštvaná prostě. Mám pocit bezprávního státu, protože vlastně tady si můžete říkat, co chcete, stejně to je úplně jedno. Ale já ještě se chci zeptat teda ohledně.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale to je pravda. To má paní Bártová pravdu. Chápete?
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Je to vlastně, pardon. Je to vlastně hloupost lidí, je to hloupost lidí. Vy jste jim řekl před deseti minutama, že jsou hloupí, že investovali, že to je jejich soukromá investice.
Petra BÁRTOVÁ, poškozená amnestií, klientka H-Systému
--------------------
To obhajoval pan " Kočárník" v televizi. Všichni říkali, jak je to úžasná věc, na základě toho se rozhodovali lidé.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Je to hloupost lidí, že vůbec, že si nenakradli, že nic nikde nevzali. Jako je to z toho filmu
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
To je možná vás světový názor. Můj to není teda.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Ne, ne, ne, ne. Jako je to z toho filmu Hoří, má panenko, když ukradli tu tlačenku, pane, pane vicekancléři. Tam mu taky odpověděl: " Když sis neukradl, to je tvůj problém, tak si nezvítězil". My prostě jsme dneska na straně těch lidí, který nezvítězili. Na druhý straně jsou ti, nemluvím o těch, tady o pánovi třeba, to jsou ty prvopachatelé, malý trestný činy, pánbůh za to zaplať, dostali druhou šanci. Ale 31 miliard, ti lidi nezvítězili.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, dobře, ale nechme reagovat pana Horkého ano, co ten tomu tady říká? Pan Horký teď bude hovořit, ano.
Tomáš HORKÝ, amnestovaný vězeň
--------------------
Já bych jako rád reagoval tady k panu Heinrichovi, ale teďka už se tím nic nezmění. Kdyby pány třeba z H-Systému ...
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Změní se touhle tou iniciativou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, počkejte.
Tomáš HORKÝ, amnestovaný vězeň
--------------------
To už se mohl snažit změnit někdo dřív a ne až teďka, když vyšla amnestie.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale pan Horký mluví o H-Systému. O H-Systému, ne o tom. Ano.
Tomáš HORKÝ, amnestovaný vězeň
--------------------
Že už je to, už tehdy věci mohli změnit dříve, už se mohl za to bojovat někdo dřív. Ale ne.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, kdo?
Tomáš HORKÝ, amnestovaný vězeň
--------------------
Soudy, mohly se změnit zákony, mohl někdo změnit aspoň trestní sazbu.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Ale to je chyba systému, to přece není chyba jenom těch soudů.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Je to případ politickýho systému, že ty soudy takhle fungujou. To si musíme říct otevřeně. 20 let. Tohle to, tohle to, tahle amnestie.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ano, ale pan Horký vám může říct, pane Horký, řekněte, jak dlouho vy jste čekal na odsouzení? A byla to zpronevěra, ne, nějaká. Kolik jste?
Tomáš HORKÝ, amnestovaný vězeň
--------------------
Tam nebyla, nebyla ani žádná škoda. Čekal jsem na odsouzení ani dlouho ne, ale na nástup trestu jsem čekal 9 let. Než se vůbec někdo vyjádřil. Ve 2003 mě vlastně soud odsoudil k prospěšným pracím. Neodpracoval jsem si svojich. Nebo stěhoval jsem se, šel jsem pryč. Ve 2006 mi byly proměněny na výkon trestu. Podal jsem odvolání a do 2012 se nikdo neozval. Vůbec nikdo. Když jsem se, tak se podala ústavní stížnost a vlastně nebýt amnestie, tak bych tam ještě vlastně do března byl. Takže to je chyba prostě soudu.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Víte co, ale tohle je, tohle je samozřejmě špatně. To je velmi špatně, protože spravedlnost mimo jiné se vyznačuje.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, nechte, nechte odpovědět.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Pane profesore. Protože samozřejmě, aby měl člověk pocit spravedlnosti, případně aby trest měl účinek, tak by měl být ve velmi krátké době, aby ten člověk vůbec věděl, čeho se to, čeho se to týká. Ale to se nedá dělat tak, jak to, jak to udělal v této chvíli pan prezident a pan premiér. To se musí udělat taky tak, že vláda dá příslušné finanční prostředky na činnost soudů, na činnost justice a tak dále. A ne že se budou všechny veřejné služby, i policie i soudy, samozřejmě školství, vzdělání, zdravotnictví, že se bude osekávat, že se budou privatizovat. A potom, a potom, a potom jsme tam, potom jsme tam, kde jsme. Já jsem vám neskákala do.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Není to o penězích.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Je to, je to penězích. A je to nemravnost, je to nemravnost. Nezlobte se, nezlobte se.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Co říkáte, protože tady pan Hájek.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Nemravnost je všechno možné. Ale my máme na hlavu skoro nejvíc soudců v Evropě. Skoro nejvíc. Vysvětlete mně, proč se ve Spojených státech obrovské kauzy bankovní odsouděj za dva, tři roky.
Alena GAJDŮŠKOVÁ, místopředsedkyně Senátu /ČSSD/
--------------------
Protože tam by si nikdo nedovolil udělat to, co je tady běžné. A my se nad tím ani nepohoršujeme.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Například co? A co? Co jako by se?
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
No maření soudních procesů, záměrné vyhýbání se soudních procesům. Jeden případ, co jsem si dohledal, jenom čtení těch důkazních materiálů tam bylo 170 dní.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
To máte pravdu, to máte pravdu.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Ale znovu, já se k tomu musím vrátit. Je to chyba systému, kterej se tady nastavil v 90. letech. Opoziční smlouva to zastřešila a takhle ta amnestie tý privatizaci dala poslední kapku, pane vicekancléř.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já mám právo odpovědět. Já mám právo odpovědět.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano, ale na toto reagujte, protože to je rozšířený názor ve veřejnosti.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ano, já bych na to odpověděl. Já se divím, že ti komunisti opravdu neoprášej ten svůj program z 48týho, nezačnou zavírat ty ... za souhlasu lidu. Ty, co nás tak okrádali a vůbec je nemusíme ani soudit. Dyť my to přece víme z novin, že jsou to zločinci, pane, nejsou. Dokud tady zbyde kousek demokracie, kousek a není jí tu už moc.
osoba
--------------------
Díky komu?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Díky komu? Díky například Ústavnímu soudu, pane, pojďte se sem postavit. Pojďte se sem postavit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Chcete? No ne, řekněte, co jste chtěl říct?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Díky lidem, jako jsou senátoři, jako jsou poslanci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, nechme.
osoba
--------------------
Moment, tady se furt říká nějaká svoboda a demokracie. Ale tý demokracie tak ubejvá, a tý svobody, že tady v tomhle státě funguje korupce a tak dále. Tady jsou rybníky plný velkejch ryb a ty malinký se pouštěj. Korupčníci si v těch svejch rybníkách jezděj dál.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Jo a můžete mně ještě, prosím vás, se postavit, můžete mně ještě se postavit a říct mně.
osoba
--------------------
Jsem občan ze Šluknovského výběžku. Pojďte tam na měsíc bydlet a přejde vás chuť na nějakou svobodu a demokracii.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Pane, já se vám vůbec nedivím. Jestliže tam máte problém s cikány, který máte. Který máte a jistě o tom vy taky budete mluvit, jestliže televize ukazují odcházející potrestané jenom jako cikány a je jich, řekněme 10 až 15 procent.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak dobře, prosím vás, čas se nám krátí, ano. Prosila bych vás, prosila bych vás,
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Pak se nelze divit, že z té rasistické nálady a tak dále.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Podívejte se. Skutečně podle průzkumu Median 92 procent občanů nebo dotázaných nesouhlasilo právě s tou amnestií v tom článku dvě, ano. Řada lidí má opravdu názor. To, co tady řekl pan Heinrich, že vlastně je to takové uzavření, ano, za těmi korupčníky, tuneláři z 90. let. Tak co byste řekli tedy občanům, konkrétně, prosím vás, jo, abyste je přesvědčili. 92 procent je proti.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Ale to je mně úplně lhostejné.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale že je vám to jedno, ale přece tak musíte také vysvětlit.
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Nemusím. 90 procent občanů se klidně může mýlit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No tak proč se mýlí?
Milan KNÍŽÁK, souhlasí s prezidentem
--------------------
Mýlí se proto, za prvé jsou pod, pod tlakem mediální masáže, kde se jim vnucuje například i to, co říká paní senátorka, že hovoří o neodsouzených obviněných jako o vinících. Což je opravdu něco, co by si žádný zákonodárce neměl.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak ale, prosím vás, pánové, já vám řeknu jednu věc. Ono u těch neodsouzených vinících tady jde o to, že oni třeba odsouzeni byli, že, pak se odvolali, no, odvolali se. No bylo to nepravomocné.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Vy jste, vaše právní vědomí je na úrovni právní vědomí místopředsedkyně Senátu. Vážně. Já jsem chtěl říct jedinou věc.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já to nechápu jako urážku, ale.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
90 procent lidí bude klidně souhlasit s trestem smrti. Má tedy být nastolen trest smrti?
osoba
--------------------
Ne.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
A přesto si myslíme, že někteří, že ne.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Já bych si dovolil jenom tady předat, paní moderátorko, dopis otevřenej občanům Varnsdorfu. My jsme svolali demonstraci, kde vyzýváme pana prezidenta, aby byl tak laskav a upustil od, upustil od dalších milostí, protože tou amnestií už se napáchalo hodně, hodně zla.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak a já prosím.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
To byste měl dát radši do podatelny.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Ne, já to dávám vám.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já jsem nespolehlivá osoba.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak jste nespolehlivý, vždyť jste vicekancléř?
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
No to víte, já půjdu někde cestou teď večer, se zastavím v restauraci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, vy jste vicekancléř, tak já předpokládám, že jste spolehlivý.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Ne, já tím chci říct, že to má mít řád. Věci mají mít řád a já bych byl radši, kdybyste. Já si ji vezmu, rád, ale prosím vás, chtělo by to i podatelnou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale nezlobte se.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Nejsou, nejsou zbytečná, nejsou zbytečná tato zařízení.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Tady jsem vám to předal, oficiální dopis. To je v pořádku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím vás, pane vicekancléři, já věřím, že ten dopis předáte. Ano.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Já vám věřím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme závěrečný.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
I když nemám vzdělání právní, tak vám věřím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Mě by to opravdu zajímalo, jestli tedy máte nějaké pádné třeba dva argumenty, stručně, už končíme. Už končíme, chápete, už jsme skončili pomalu.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Já tomu velmi dobře rozumím. Vím, co to je končit.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak abyste přesvědčil ty občany. Tak.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Je to jednoduché.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tady jim to můžete říct. Támhle do kamery ano.
Petr HÁJEK, vicekancléř prezidenta republiky
--------------------
Amnestie prezidenta Václava Klause je promyšlený, smysluplný akt, který chce, a určitě se to tak stane, jako je to běžné u věcí, které pan prezident dělá, že na to lidé přicházejí postupně, který chce, aby naznačil, že stát není jen ta obluda technicistní, která vás požírá, bere vám peníze, skáčou po vás policajti a tak dále. Ale že je tady taky institut, který se jmenuje prezident republiky, a jemuž svěřila ústava do rukou možnost udělit jakoukoliv amnestii, třeba všeobecnou, všechny třeba pustit. A prezident udělal to, že pouští část lidí a u lidí, kteří jsou nespravedlivě dlouho souzeni, zastavuje jejich řízení. Je to akt, neříkejme ani milosti, je to akt jistého náznaku sounáležitosti v tomto národě.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak uvidíme, jestli jste naše diváky přesvědčil. My už musíme končit, milí diváci. Tak příští týden velice důležité téma. V tomto týdnu vstoupila v platnost novinka, pane Heinrichu, to by vás možná mohlo potěšit. Pozor.
Petr HEINRICH, organizátor demonstrace ve Varnsdorfu proti amnestii
--------------------
Že bych zase šel do televize jo?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No to byste mohl příště třeba. Kdo spáchá opakovaně v obci přestupky, bude z této obce vykázán. Je to účinná zbraň proti recidivistům? Prosadila to též poslankyně Ivana Řápková. Přijďte s ní diskutovat o tom, zda s tím souhlasíte. Přihlašte se na telefonu 2 61 13 77 66 nebo na e-mailu mateslovo @ceskatelevize. A pozor, dnes nám začal též fungovat Facebook. Takže je to facebook.com/mateslovo. Milí diváci, já vám děkuji. Těším se na vás, myslím na vás a vy už víte, že ve čtvrtek máte slovo. Na shledanou.